Brief 1 an Sid

Seite erstellt/geändert am: 30.10.2002

vorweg noch etwas: ich will dich nicht bekehren.
Das ist sehr angenehm. :-)

Es nervt halt auch immer total. Man kann kein vernünftiges Wort sprechen mit so Bekehrern, sie sind wie Versicherungsvertreter: hören überhaupt nicht richtig zu, sondern wollen bloß ihren Krimskrams an den Mann bringen.

habe nahezu deine komplette site durchgeschmökert.
Wirklich? Du warst bestimmt Tage lang gesessen... ;-)

warum diese site? - wirklich. warum dieses outing? - wirklich. was bezweckst du damit? - wirklich
Also Ursprung meiner gesamten Homepage war, dass ich vor Jahren in einem Religionsforum mitdiskutierte und halt alle paar Mal dieselben Fragen zu hören bekam. Immer wenn ein Newbie reinkam, war ICH wieder reif für Dummfragen aller Art und da dachte ich, ich schreib das alles mal auf, dann brauche ich nur noch die URL angeben und nicht denselben Krampf immer 5 x erzählen und mich aus der eigentlichen Diskussion rausbringen lassen. Die Beschreibung über meinen "satanischen Werdegang" war eine der ersten Seiten, weil das war es einfach, was die Leute wissen wollten, die mit mir diskutierten. "Was machst'n da und warum machste das?" So fing ich halt einfach von vorne an zu erzählen. Also diese ersten 3 Seiten "my way" sind auch die ersten Seiten gewesen, die ich je online gestellt habe.

Natürlich würde ich mich nicht "outen", wenn ich nicht grundsätzlich höchst extrovertiert und mitteilsam wäre und gerne erzähle, besonders von mir. :-)

Zweck dieser Seiten war also ganz einfach Vereinfachung des persönliche-Fragen-Handlings in diesem damaligen Religionsforum.
Natürlich kommt auch dazu, dass mir die ganze Schreiberei Spaß macht. Ich schreibe gern und ich lese auch gern mein eigenes Geschreibsel. Bei den Seiten, die informativer sind, kommt dann noch der Aspekt dazu: "Seht her, was ich alles weiß!"
Insgesamt ist der Zweck einfach die Verkündung meiner Meinung. DAS meine ich, DAS ist "mein Thema" und ich möchte einfach, dass andere das wissen.

Alsbald stellte sich natürlich dann der positive Effekt aufgrund meiner kleinen Site ein, dass mich alle möglichen Leute anmailten. Ich konnte also - wozu ich vor Netz-Zeiten nur sehr selten das Vergnügen hatte - endlose religiöse Gespräche führen. Das kann man ja so im IRL eigentlich nur mit Zeugen Jehovas, aber weniger mit vernünftigen Leuten. So kamen eben neue Fragen auf, neue Themen und meine Seite erweiterte sich damit laufend. Mittlerweile ist sie mein kleines Lebenswerk: Wie andere ein Buch oder einen Roman schreiben, so schreib ich da ständig irgend ein neues Teil zu meiner Site.

promotest du "lord satan"?
Nein.

was gibt dir das?
Mach ich ja nicht.
Der Grund: ich rechne nicht damit, dass das jemand akzeptiert. Die wenigsten Satanisten personifizieren Satan. Ich hab einfach keinen Bock, mich mit ihnen rumzustreiten, ob Satan nun ein Prinzip ist, ein Schema, ein Archetyp oder ein metaphysisches Wesen. Für MICH ist er letzteres, also eben so ne Art Gott. Wem das nicht passt, der soll wegschaun. Ich habe natürlich die Hoffnung, dass sich Leute melden, die so denken wie ich und dass man sich hierzu austauschen kann.

verbreitest du nicht auch "deinen glauben"? wozu?
Ich lege meine Überzeugung dar. Freilich kann es sein, dass Leute diese gut finden und sie für sich übernehmen. Das ist aber nicht meine Absicht. Wenn ich eine Seite über meinen Schrebergarten online stelle, verbreite ich ja damit nun auch nicht die Message "Leute, pflanzt Beete an!" obwohl man eine solche Seite mit Sicherheit auch so verstehen könnte. Ich schreib halt einfach von mir und meinem Leben, weil es mir so gefällt und ich das Bedürfnis habe, es anderen zu erzählen und ich gerne erzähle. Was ich zu erzählen habe, ist halt nicht Schrebergarten, sondern Satan. Ich bin ja nicht Gärtner, sondern Satanist. ;-)

hast du keine angst davor, dass du eines tages - nach deinem tod - ein böses erwachen erlebst?
nein.

dass du einem irrtum verfallen bist?
Der schlimmste Irrtum, den ich für möglich halte, ist, dass eines Tages nach dem Tod halt einfach nichts ist. Ich sterbe und bin weg. Das wär schade, aber mei, das wär halt dann so, tja.

warum ich das so frage?
Weil du es dir nicht anders vorstellen kannst, ich weiß.

ganz einfach: du rezitierst die bibel - kennst also (das unterstelle ich jetzt und das kann ich auch aus deinen seiten lesen) die bibel sehr genau.
SEHR genau. Und ich kenne auch viele Hintergründe. Das ist eben der Grund, warum ich wenig weiß, nur eines mit Sicherheit: Was die Christen meinen, ist definitiv falsch. Ist so, tut mir Leid für dich.

...offenbarung nach johannes und der beschreibung der apokalypse im buch daniel zur endzeit und zum jüngsten gericht steht.
Freilich weiß ich das. Ich weiß auch, woher solche Geschichten stammen und in welchen anderen Geschichten sie ihren Ursprung haben, etc.

Weißt du, das ist etwas, was Christen immer gerne übersehen: Ich kenne diese Schriften, aber ich halte sie nicht für die Wahrheit. Es ist wichtig, dass du das erkennst (also du sollst erkennen, dass ICH es nicht für die Wahrheit halte. Dann kannst du dir nämlich vielleicht besser vorstellen, was ich denke und warum ich dies und das tue und dies und jenes für mich kein Thema ist).

...wissen, was dir am ende - nach der wiederkehr von jesus christus - blüht.
Was DA STEHT, was mir ANGEBLICH blüht. Das ist etwas ganz anderes, als das was tatsächlich passiert.

ist dir das echt egal?
Also fangen wir mal SO an: Ganz am Anfang vor xx Jahren, als ich mich mit Satan zu beschäftigen begann und noch nichts wusste und von nichts eine Ahnung hatte und eigentlich nur das hatte, was die Gesellschaft halt dazu hat, nämlich die Bibel, da habe ich mir diese Fragen, die du hier stellst, sehr oft selber gestellt. Damals hielt ich das ja alles noch für ... naja, zwar nicht für wahr, aber zumindest für eventuell möglich. Ich konnte jedoch immer nur eins antworten: Selbst wenn Satan NICHT so ist, wie ich es gerne hätte, selbst wenn er irgendwie das Monster ist, wie es in der Fantasie irgendwelcher mittelalterlichen Kirchenväter oder Horrofilmemacher rumspukt, selbst wenn Satan eines Tages dreckig lacht und mit mir nichts anderes tut, als mich in eine Hölle zu stopfen bzw. selbst wenn am Ende nichts anderes rauskommt, als dass Gott mich in diese "Hölle" stopft oder in den Feuersee oder in die ewige Gottesferne, Verdammnis und pipapo ... also selbst WENN, ich MUSS mich gegen Gott entscheiden, weil ich ihn einfach abscheulich finde! Ich werde mich diesem Gott auf keinen Fall unterordnen, von ganzen Herzen kann ich das nicht, mehr als eine Vergewaltigung meiner selbst kann ich mir dazu nicht abwringen. Meine Bemühungen zu Gott hätte keinerlei Bestand oder Ausdauer, weil ich sie einfach von Grund auf nicht wollte, sie nur aus Angst oder Zwang aus mir quetschen würde wider meinen eigentlichen Willen, weil ich einfach genau das Gegenteil davon wollte. Da habe ich ehrlicher Weise gleich das Gegenteil gewählt.

sag jetzt bitte nicht, dass du daran sowieso nicht glaubst.
Doch. Ich glaube nicht 1 Silbe. Ist so.

ganz einfach: du glaubst an satan - also an seine existenz. satan ist in der bibel genau beschrieben.
Aber du hast doch meine Homepage gelesen, dachte ich? Dann solltest du doch wissen, dass ich unter Satan etwas mehr verstehe, als die Bibel.

...entstehung, sein verhalten, sein fall, sein ende.
Glaub ich alles nicht mal ein bisschen. Ich habe ganz andere Interpretationen von solchen (biblischen) Schriften und Mythen. Tut mir sorry für dich.

du kannst als verfechterin von logik also...
Hier hast du eine begrenzte Logik angewandt, wie es Christen halt leider immer gerne machen: Ihre Logik funktioniert einfach nur innerhalb der Grenzen der Bibel und sie denken nicht darüber hinaus. Das kannst du als Christ natürlich auch weiterhin so machen, wie du es für richtig hältst, nur solltest du dir im Klaren sein, dass andere Leute (z.B. ICH), das eben NICHT tun und die Bibel für mich nichts Bindendes, nichts Verbindliches und nichts Wahres ist. Für mich hat die Bibel denselben Stellenwert wie der Koran, das Enuma Elish, die Baghawat Gita oder sonst irgendeine religiöse Schrift: es sind Mythen, sonst nichts. Also Geschichten, Märchen, Erzählungen, die längst nicht wirklich passiert sein müssen, sondern die nur eine gewisse Sache ausdrücken wollen, so wie z.B. im Nibelungenlied zwar von Drachen und Gschmarri erzählt wird, welche es mit Sicherheit nie so gegeben hat, wie es da steht - aber Siegfried könnte es gegeben haben und er war wohl sehr mutig; das ist die Aussage der Geschichte, völlig unabhängig davon, ob das alles wirklich so geschehen ist oder nicht. In DER Art betrachte ich auch die Bibel.

Ich verlange hier nicht, dass du die Bibel nun auch als ein mythologisches Geschichtenbuch siehst, du sollst nur irgendwie begreifen, dass ICH das tue und DAVON ausgehen, sonst reden wir nur laufend aneinander vorbei, das bringt nichts.

du brauchst das christentum, damit dein satanismus überhaupt existieren und bestehen kann.
Also, sag mal, hast du meine Seite wirklich gelesen? Das ist doch schon das Erste, was darauf klar wird, dass ich eben das Christentum überhaupt nicht brauche und auch gar nicht akzeptiere. Ich hänge an Satan und was Christen, Juden oder Moslems oder alle anderen machen, das ist für mich überhaupt nicht wichtig, das ist schließlich nicht meine Religion. Ich bin da ganz woanders.

das eine kann ohne das andere (gegenwärtig jedenfalls) nicht bestehen.
In DEINEM christlichen Kopf vielleicht nicht, aber in meinen durchaus, tut es ja sogar, schau mich doch an. :-)

nun zu behaupten, dass du ja gar nicht den satan der bibel meinst, passt auch nicht
Nein, es ist schon der Satan, von dem die Bibel spricht. Aber weißt du (das gibts doch nicht, dass du meine Seite gelesen hast, Mann, das hab ich doch alles pritsch und breit drauf stehen!) "Satan" ist ein hebräisches Wort und heißt "Gegner, Widersacher", es wird auch für Menschen oder Engel oder Tiere verwendet, z.B. für Feinde im Krieg. Wenn es in der Bibel DER Satan (ha satan) heißt, dann ist allerdings ein göttlicher Widersacher gemeint, kein menschlicher Kriegsfeind.
Lies hierzu unter "Satanic Science" die Seite "Satan in der Bibel".

Epilog: es gibt keinen Satan als Figur. Satan ist ein Titel. Jedes Ding, jeder Geist, jeder fremde Gott, jeder Götze, alles, was in irgendeiner Weise gegen Gott feindet, das nennt man "Satan". Eine Person "Satan" gibt es allerdings nicht.
Wer ursprünglich gegen Gott widersachte, feindete, waren 3 Gottheiten bzw. finstere und zwielichte dämonische Gestalten lange Zeit vor den Juden. Diese 3 widergöttlichen Gottheiten sind der sumerische Kingu, der ägyptische Seth und der persische Ahriman. Kingu wurde umgebracht, sein Blut wurde mit Erde vermischt und daraus wurde Adam(a) gemacht, was "aus roter Erde gemacht" bedeutet; also eben aus der Erde und dem roten Blut (Kingus). Damit ist Satan-Kingu zwar tot, er lebt aber in Adam, durch Adam, also er ist ein Teil im Menschen, vielleicht verstehst du es eher, wenn ich sage: Er ist die Sünde im Menschen. Satan-Seth ist das Prinzip der Wüste, der Leere, der Destruktion. Es ist die Trockenheit, die Vernichtung, es ist das Zerstören an sich, das negative Wirken bis hin zum Nihilismus - womit es gegen das schöpfende Prinzip Gottes ist und damit zu einem Satans-Geist wird. Es ist aber nur ein Prinzip, ein Schema, keine Person, kein Wesen. Es ist vielleicht wie Abaddon, die Vernichtung, einfach die Zerstörung an sich. Es ist damit noch nichts passiert, nichts gemacht, es ist NUR das Prinzip und braucht einen Ausführenden, der es in die Realität umsetzt. Dieser Ausführende kann Gott selbst sein, der sich der Vernichtung bedient (z.B. bei Sodom und Gomorrha), das kann aber auch der Mensch sein. Wichtig ist: Satan-Seth ist nur das widergöttliche Prinzip. Danach kommt "meiner", dem ich huldige, weil schließlich bin ich ja einer von der Sorte "religiöser Satanist" (im Gegensatz zu den Sethianern, die einfach nur den "linken Pfad" entlang gehen, aber betont KEINE Religion betreiben, sie sind vollkommen a-religiös). Also "mein Gott" ist Satan-Ahriman. Er ist die Personifizierung, das Wesen, die Figur, die Gottheit, die "Person Satan" und er ist derjenige, der dem jüdischen Satan eben dann doch noch eine Person verleiht. Vereinfacht (für Christen) könnte man sagen: Ahriman ist DER Satan.
So bin ich in Wirklichkeit Ahrimanist, lebe im Reich Ahrimans und bin eingebettet in der Religion Ahrimans. Die hat mit dem Christentum nur das zu tun, dass halt die Christen (bzw. die Juden) ausgerechnet meinen Gott zu ihrem Satan gemacht haben. Du siehst: Was die Christen von meinem Gott alias ihr Satan daher erzählen und glauben, geht mich alles überhaupt nichts an.

Naja, ok, will dich ja nicht langweilen, ich will nur sagen: Das ist jetzt - ganz grob - das Verständnis der Satanisten von Satan UND es ist NICHT gegen die Bibel! Du wirst nichts finden in der Bibel, was diesem Verständnis widerspricht. Also dieses satanische Verständnis von Satan ist absolut Bibel-konform. Es widerspricht nicht dem, was in der Bibel steht. Natürlich steht es auch nicht SO in der Bibel, aber das hat nun einmal den Grund, dass die Bibel nicht das Buch Satans ist, sondern das Buch Gottes und daher erzählt die Bibel schließlich von Gott und nicht von Satan, es sei denn, Satan tut was zur Sache Gottes. Das ist im Alten Testament nur an 3 Stellen der Fall! Gott braucht meistens keinen Satan, daher steht in der Bibel auch nicht viel über ihn drin. Wenn du wissen willst, wer Satan ist, musst du schon woanders suchen. Verstehst du, was ich meine?

sucht, von dem will ich mich finden lassen. ich denke, auf diese oder ähnliche weise kann man auch zu satan kontakt erhalten - wenn er es will.
richtig, wenigstens ungefähr. So in etwa ist es.

satan ist ein meister des kopierens- und der größte trickster
*bla*

denn: breit ist die strasse, die ins verderben führt und viele gehen auf ihr. und eng ist die pforte, die zum vater führt und nur wenige finden den weg dorthin.
*bla*

*seufz*
*sich langweil*

über 3500 prophezeiungen der bibel sind (historisch belegt) eingetroffen - warum sollte diese wiederkunft christi - zumal sie mehrfach detailliert beschrieben steht - nicht stimmen?
Das mag schon stimmen, nur ... weißte, Satan hat mir SEINE Version davon erzählt. Die ist "leider" sehr unspektakulär und gar nichts irgendwie, wo man staunen könnte, sich erschrecken müsste oder sich übermäßig freuen müsste. Es ist etwas ganz Alltägliches, etwas völlig Banales. Und das Tolle ist: SEINE Version widerspricht der Bibel ganz und gar nicht. Weißt du, es ist so: Christen freuen sich seit Jahrtausenden auf dieses Ereignis und sie interpretieren schon deswegen einfach aus Vorfreude so viel Zeug rein, was da aber gar nicht geschrieben steht in der Bibel! Schau doch mal rein!

Ist ja egal, nur: dieses ganze Apokalypse-Zeug ... das ist was für Christen! Uns (Satanisten) geht das überhaupt nichts an, es ist nicht Bestandteil unserer Religion. Es trifft nur auf euch (Christen, Juden, Moslems, Gottanbeter) zu, nicht auf uns. WIR haben da überhaupt keinen Part! Wir werden von Gott verworfen und damit hat sich für uns die Sache. Wir kommen mit Satan in die Gottesferne, in die Verdammnis oder in den Feuersee oder wie auch immer. Wir nehmen nicht Teil an dem ganzen Larifari von wegen Ausmessen des Tempelvorhofes, verschiedenes Posaunen-Getröte, besoffene Huren auf Tieren, Kronen und Hörnern usw. Wir sind es nicht, die vor Gott halejluwjah singen und ihn anbeten und euphorisch dahinschwelgen. Die Satanisten und Satan sind bei dem ganzen Spektakel nur Statisten. Sie werden bestenfalls abgeschossen und der Fall hat sich (für uns). Das ist alles nicht "unsers". Verstehst du? Deswegen interessiert mich das auch alles nicht die Bohne. Kannst du das nachvollziehen?

Diese 10 Gebote gab uns GOTT, unser Herr und Schöpfer, durch Mose auf dem Berg Sinai. Sie sind bis heute gültig und verbindlich.
Schön für euch.
Tja... Satan hats nicht so mit Geboten. Er gab uns (Satanisten) keine. Tja, drum haben wir auch keine und ich kann nur sagen: die Gebote intere... (na, rat mal!! Richtig!) ... interessieren mich nicht. ;-)

Das Halten A L L E R Gebote wird von uns verlangt.
interessiert mich nicht

K E I N Gebot darf mißachtet werden!!!!!
interessiert mich auch nicht

soviel erstmal zum thema satan.
Was? Satan? Wo? Du hast von Satan nur das erzählt, was du mit deiner christlichen Brille von ziemlich weit weg so von ihm zu sehen meinst. Es ist aber nicht das, was ich mit Satan am Hut habe. Ich stehe nämlich an einem anderen Fleck und habe ihm gegenüber auch eine ganz andere Funktion als du, darum erlebe ich ihn auch anders. Ich geb dir ein Beispiel: schau dir deinen Chef in der Firma an. Du bist sein Untergebener und musst arbeiten, was er sagt. So erlebst du ihn. Seine Frau dagegen erlebt deinen Chef ganz anders, denn sie ist seine Frau und sie lieben sich und leben ein Eheleben zusammen, haben Familie (oder auch nicht, kenn ja deinen Chef nicht, ist ja nur ein Beispiel). Das Ding mit dem Chef ist das: Er ist ein und derselbe Chef, aber er wird einfach von verschiedenen Menschen ganz anders erlebt, weil diese Menschen (sein Arbeitnehmer und seine Frau) einen jeweils anderen Bezug zu ihm haben. So lässt sich auch Gott oder Satan anders erleben, es kommt auf den Menschen an und wie dieser Mensch eben zu ihm steht und welche Funktion er hat und welchen Bezug zu ihm. Dementsprechend anders ist für diesen Menschen Satan, obwohl es immer ein und derselbe Satan ist. Daher siehst du einen anderen Satan als ich. Verstehst du?

Fortsetzung: Brief 2

Erstveröffentlichung: 30.10.2002