Christentrauma

Seite erstellt/geändert am: 15.03.2003

14. März 2003 08:08:11 - RAFA

Ein Christ namens Simeon noch was (oder so ähnlich) hat am 20.02.03 zu meiner Ritzen-Seite ein Statement abgegeben und darin seine Hilfe für Ritzer angeboten, das ich am 7.3.03 online gestellt habe. Nun hab ich eine Ritzer-Mail zur Weiterleitung da liegen, in der einer ganz laut um Hilfe schreit ... und hab Simeons E-Mail-Addy verschlampt, seine Mail schon gelöscht und find diesen Typen nicht mehr! Hilfe! Kennt ihn wer? Seine Mail kam über meine Addy RAFA@genion.de, also muss dieser Mensch mich irgendwo in einem Forum entdeckt haben, da ich diese meine Addy eigentlich nur in Foren angebe.

Also bitte: Simeon, mailme möglichst schnell, damit ich deine Addy wieder kriege und dir die Mail weiterleiten kann.

14. März 2003 16:25:02 - Therion

Also bitte: Simeon, mailme möglichst schnell, damit ich deine Addy wieder kriege und dir die Mail weiterleiten kann.
Wieso kümmerst du dich um diese verstümmel-fritzen?

14. März 2003 16:52:17 - RAFA

Wieso kümmerst du dich um diese verstümmel-fritzen?
Weil ich das lustig find, wenn ich so völlig unbeteiligt die Mails hin und hershifte, mir die Schicksale so anschau und selber doch so ganz außen vor bin und die Unschuld vom Lande darstelle, die ja NUR die Mails weiterleitet und über den Dingen ja so meilenweit umeinanderschwebt, hihi *dreckig grinz*.

14. März 2003 16:37:52 - Lars

Ich habe mich auch früher mal gewundert, warum Rafa Unmengen an christlichen Themen auf ihrer HP hat und sich so stark mit denen auseinandersetzt.
Ich weiß nicht, obs stimmt, aber ich vermute, daß Rafa einfach damit ihr eigenes christliches Trauma bearbeitet hat, um die Abhängigkeit von Christlichen Denkschemata und Normen zu überwinden. Rafa?

Außerdem: Wo steht geschrieben, daß eine Satanistin keinen Christen helfen darf? Ich finds gut.

Lars

14. März 2003 16:41:47 - Therion

Außerdem: Wo steht geschrieben, daß eine Satanistin keinen Christen helfen darf? Ich finds gut.
Und wo steht geschrieben dass ich mich über christen beschwere?

14. März 2003 17:00:50 - RAFA

Ich weiß nicht, obs stimmt, aber ich vermute, daß Rafa einfach damit ihr eigenes christliches Trauma bearbeitet hat, um die Abhängigkeit von Christlichen Denkschemata und Normen zu überwinden. Rafa?
Nein, weil ich fühl(t)e mich nicht abhängig und auch nicht traumatisiert. Es ist nun mal die (religiöse) Kultur, mit der ich hierzulande konfrontiert bin und warum soll ich denn nicht die christliche Sprache sprechen, so wie ich auch deutsch spreche, weil ich in Deutschland bin. Würden die Moslems als Diskutanten überhand nehmen, so würde ich den Koran lesen und lernen, mein Ding in islamischen Bildern darzustellen.
Das IST nun mal meine Umwelt.

Außerdem: Wo steht geschrieben, daß eine Satanistin keinen Christen helfen darf? Ich finds gut.
Ich mach es doch nicht um denen zu helfen, sondern einfach, weil mir das Spaß macht, den wichtigen Maxe zu spielen, auf den die anderen (wenigstens bedingt) angewiesen sind. Grade weil die Typen mir so egal sind, kann ich mit denen einfach rumspielen und sie wie n Schauspiel vor meiner Nase tanzen lassen. Dass dabei für die Hilfe rausspringt, glaube ich nicht wirklich und wenn, ist das höchstens ein Nebeneffekt. Mit nem Menschen, der mir was bedeutet - ob als Freund oder als Feind - würd ich sowas nie machen.

14. März 2003 17:59:45 - Lars

Das IST nun mal meine Umwelt.
Hm, da hab ich wohl voll daneben gegriffen.

Ich mach es doch nicht um denen zu helfen, sondern einfach, weil mir das Spaß macht...
Na ja, ich find das halt ok, wenn als Nebeneffekt Hilfe draus wird. So hast du deinen Spaß und die könnten evtl. sogar was lernen. Oder schreibst du Christen immer direkt als hoffnungslos ab? Ich meine, du hast doch gesagt, du hast auch einen Christen-Kumpel. Oder ist der auch bloß Mittel zum Zweck?

LG
Lars

14. März 2003 18:07:59 - RAFA

...So hast du deinen Spaß und die könnten evtl. sogar was lernen.
Letzteres ist nicht MEIN Bier.

Oder schreibst du Christen immer direkt als hoffnungslos ab?
Weder noch. Sie interessieren mich nicht wirklich. Es gibt VIELE Leute, die mich nicht wirklich interessieren.

Ich meine, du hast doch gesagt, du hast auch einen Christen-Kumpel. Oder ist der auch bloß Mittel zum Zweck?
1. Es ist ein Mensch ja nicht NUR Christ. Es kommt vor, dass ich Gefallen an jemanden finde und in seinen Attributen ist halt auch irgendwo "Christ". Na so lange ich nicht das Gefühl habe, dass er mich mit ausgerechnet DIESEM Attribut beglücken will, soll es mir Recht sein.
2. Grundsätzlich ist alles und jeder für mich Mittel zum Zweck, sogar im Grunde ich selbst.

14. März 2003 18:16:49 - Lars

Letzteres ist nicht MEIN Bier.
Du meinst, dich interessiert es nicht, ob jemand lebt oder stirbt. Trifft es das so ungefähr?

Grundsätzlich ist alles und jeder für mich Mittel zum Zweck, sogar im Grunde ich selbst.
Hm, darf ich dann mal ganz direkt fragen, ob du mal wirklich geliebt hast. Und ich meine hier nicht Verliebtsein, sondern Liebe.

LG, Lars

14. März 2003 20:25:55 - Boing

Weil ich das lustig find, wenn ich so völlig unbeteiligt die Mails hin und hershifte, mir die Schicksale so anschau... Nehm ich Dir nicht ab. Steh doch einfach dazu.

14. März 2003 22:44:16 - RAFA

Nehm ich Dir nicht ab.
Das find ich übel. Du verleugnest nämlich damit meine Person und interpretierst an meine Stelle jemand, der nicht ich bin. Ich fühle mich von dir gehasst (siehe Posting "Liebe").

Steh doch einfach dazu.
Es ist wirklich so: Mir geht es nicht um diese Leute, ich kenne die doch nicht einmal.

15. März 2003 16:06:05 - Boing

Das find ich übel.
Tja.

Du verleugnest nämlich damit meine Person und interpretierst an meine Stelle jemand, der nicht ich bin.
Das ist nicht eindeutig.

Ich fühle mich von dir gehasst (siehe Posting "Liebe").
Ich halte Dich für eine völlig kaputte Person, sonst nichts. Welches Posting meinst Du? Habe keines mit diesem Titel finden können.

15. März 2003 16:54:47 - RAFA

Ich halte Dich für eine völlig kaputte Person, sonst nichts.
Was??? *echt staun* Wie kommst du denn darauf? Na jetzt wirds ja immer besser...!

Nenn mal ein Beispiel: Was (irgendwas nur, nur als Beispiel, damit ich weiß, was du meinst) ist an mir kaputt?

14. März 2003 20:46:41 - Deurges

Das IST nun mal meine Umwelt.
Hast du dich nicht einmal auf die Macht der Ignoranz berufen? Hast du nicht sogar behauptet christliches Gedankengut sei eine Vergewaltigung deines Geistes?

Ich behaupte einfach mal: Du fühlst dich bei Christof und den Friends of Jesus ziemlich wohl... *g*

14. März 2003 22:50:48 - RAFA

Ich behaupte einfach mal: Du fühlst dich bei Christof und den Friends of Jesus ziemlich wohl... *g*
Weil es da drüben um den heißen Brei drumrum geht - bis auf noahs nachkomme und den meide ich auch peinlich. Aber es drängt mir niemand das Christentum rauf und es benimmt sich niemand vordergründig christlich zu mir (sondern sie diskutieren einfach ganz normal als Menschen) und inhaltlich geht es da drüben eh nur um Blabla (aus den anderen, christlichen Themen halt ich mich raus). Da bin ich einfach echt zum Small Talk.

Ich bin übrigens auch in Domis Forum vertreten (wurde zwar leider gelöscht, aber ehrlich: ich habe da schon ne Menge Blödsinn geschrieben!). Ist das jetzt auch ein Dom-Trauma oder ein nicht verarbeiteter Dom-Wahn, ein Dom'scher Kern in meinem Innern, ein verborgene Sucht nach Doms Verhalten oder irgendwas?

Es gibt nicht nur den (Christen-)Wahn, sondern mittlerweile auch den (Christen-)Wahnwahn, nämlich den Wahn vor dem Wahn.

Vielleicht geh ich mit den Christen und anderen auch nur recht lax um, weil mir der ganze Scheiß halt WIRKLICH wurscht ist...?!

14. März 2003 22:55:04 - Deurges

Gut, vielleicht liegt das auch an den territorialen Unterschieden. In Norddeutschland mußt du schon gezielt das Christliche anstreben, wenn du es in deinem Leben haben willst. *g*

15. März 2003 14:51:12 - RAFA

... mußt du schon gezielt das Christliche anstreben, wenn du es in deinem Leben haben willst. *g*
Das mag sein. Ich arme Sau bin jetzt allein nur auf dem Weg zum nächsten EC-Automaten (200m von meiner Haustür weg) an einem christlichen Flohmarkt vorbei gelaufen (die Sparkasse ist gleich neben der Kirche) und musste auch über mindestens 3 Flugblätter "unglaublich" drüberstiefeln (da ist wieder so ein Christenfestival, irgend so ein Happening, kann auch Kirchentag sein, ich hab die Flugblätter nicht gelesen. An jeder Ecke stehen auch entsprechende Plakate und wenn ich Bock hab und das Wetter schön ist, mach ich halt nächstes Wochenende mal wieder ne Radtour mit der Axt *g*)

15. März 2003 16:00:58 - Orpheus

Oh nein, wie schlimm (n/T) - man kann Dinge auch ignorieren

15. März 2003 16:52:52 - RAFA

Das HÄTTE ich ja auch, wäre ich nicht gerade eben von Deurges indirekt aufgefordert worden, das zu erzählen. Oder meinst du, mich interessieren Flugblätter, über die ich einfach weg steige? Aber eben komme ich von der Bank, lese Deurges' Kommentar und da fallen mir die vor 5 Minuten drübergelatschten Flugblätter wieder ein, die ich selbstverständlich sonst vergessen hätte und ich argumentiere halt damit, meine Güte, ist das schlimm. :-/ Mann, gifte doch irgendjemand anderes an, mit deinem "unaufgearbeiten Christenjäger-Trauma" (mei, weils doch aber auch wahr ist! Hast du heut Nacht nicht gedurft oder was?!)

15. März 2003 14:59:52 - Orpheus

Vielleicht geh ich mit den Christen und anderen auch nur recht lax um, weil mir der ganze Scheiß halt WIRLICH wurscht ist...?!
Naja, ich kenne ziemlich viele Leute, denen das Christentum völlig wurscht ist, die sich aber von Dir dadurch unterscheiden, daß sie es einfach ignorieren und sich nicht ständig damit auseinandersetzen.
Orph

15. März 2003 15:49:55 - RAFA

...denen das Christentum völlig wurscht ist, die sich aber von Dir dadurch unterscheiden, daß sie es einfach ignorieren und sich nicht ständig damit auseinandersetzen.
Du, mir ist auch Deutsch völlig wurscht. Deswegen spreche ich es trotzdem. Es sprechen nämlich die anderen auch und das hat den positiven Nebeneffekt, dass man mich dann versteht :-)

Nun - ich halte auch meine Selbstgespräche in Deutsch, ja, ich DENKE sogar deutsch. Trotzdem meine ich wirklich, dass mir Deutsch wurscht ist. Mir sind schon so manche Gedanken sehr viel klarer geworden und ich kam zu manch wirklich interessantem Ergebnis, weil/obwohl ich dazu in deutscher Artikulation nachgedacht habe. Manchmal eignen sich für ganz spezifische Gedanken das Deutsche nicht, dann denke ich in einer anderen Sprache nach.

Und für meine "Bettgeschichten" habe ich meine eigene Sprache, die versteht eh keiner und das soll auch so sein.

Ich meine damit: das Judentum (weniger das Christentum) ist für mich n ganz netter Bereich, von wo aus ich ganz gute Sprünge machen kann hin zu den (mir verborgenen) Dingen, die mich wirklich interessieren. Mir wird das Gesamte erst richtig klar, wenn ich neben den sumerischen Mythen auch die jüdischen stelle und ein Licht geht mir meistens im Vergleich auf.
Die Bibelreligion ist eine mir geläufige Sprache, so manche spirituelle, geistige, geistliche, religiöse oder metaphysische Sache auszudrücken. Ja, sag mal, WARUM in aller Welt soll ich denn nicht damit agieren?

An anderer Stelle drücke ich mein Anliegen gleichsam in LHPisch aus. Ich kann auch schön atheistisch. Und stell dir vor, es kommt auch vor, dass ich in allen Bereichen gleichzeitig artikuliere und auch manchmal ein Mischmasch "spreche", d.h. ein Stück davon nehme und es mit diesem Stück ausdrücke z.B. ich sage "Adam erkannte die Eva" (und glaube deswegen längst nicht an Adam und Eva, bin auch deswegen kein Christ), somit ist die Frucht eine Eigen-Darstellung beider Elternteile gegenseitigen Erkennens (das ist es, was ich damit ausdrücken will). Dann heißt es wieder: "Bäh, löse dich vom Christlichen!" Nein! Das tue ich in dem Sinn nicht.

Ich finde in der Bibel EINIGE schöne Stellen, die genau das sagen, was ich meine, warum sollte ich denn das NICHT benutzen?
Das Christen/Judentum ist für mich 1 Perspektive, aus der man die Welt sehen KANN und ich wage zu behaupten: Aus der die Rechnung um die Welt auch aufgeht! (die geht übrigens mit vielen anderen Schablonen auch auf, nicht NUR mit dem Christentum, nur die anderen Schablonen kenne ich eben nicht so genau, um sie abschätzen zu können, inwieweit sie für eine (Gegen-)Rechnung geeignet sind). Warum soll ich denn meine Rechnung nicht überprüfen und die Probe für meine Welt-Formeln nicht neben der Realität auch mit dem Christentum abgleichen?

Bin ich eigentlich irgendwem von euch Rechenschaft schuldig, wenn ich mich mit einem Christen unterhalte, mit einem Christen essen gehe oder in einem christlichen Forum was poste, sagt mal? *langsam wütend werd und die ganze (Anti-)Christenhysterie wirklich ziemlich affig find*

15. März 2003 15:59:27 - Orpheus

Du, mir ist auch Deutsch völlig wurscht. Deswegen spreche ich es trotzdem. Es sprechen nämlich die anderen auch und das hat den positiven Nebeneffekt, dass man mich dann versteht :-)
Klar, aber wenn Dir das Christentum egal wäre, würdest Du schließlich nicht Wert darauf legen, daß es Dich versteht. Der Unterschied zwischen dem Christlichen Symbolsystem und der deutschen Sprache ist zudem, daß man auf das eine angewiesen ist zur Kommunikation, auf das andere hingegen nicht. Es wird erst notwendig, christliche Sprache zu beherrschen, wenn man das Christentum und die Christen in sein Leben zieht, was Du offensichtlich mit Vorliebe machst. Ich denke, Du wärest sehr traurig ohne das Christentum ;)

christlichen Forum was poste, sagt mal? *langsam wütend werd und die ganze (Anti-)Christenhysterie wirklich ziemlich affig find*
Ich bin kein Antichrist, fand es nur lustig, wie Du grosse Redeschwälle darüber hälst, wie egal Dir doch das Christentum ist, um Dich dann selbst mit jedem Wort zu widerlegen.

Orpheus

15. März 2003 16:31:09 - Lars

Ich denke, ihr mißversteht da etwas.
Wir leben nunmal in einer Kultur, die aus dem Christentum enststanden ist, sogar unsere Gesetze und die Politik bauen darauf auf.
Das Christentum als Feindbild zu deklarieren ist eine Sache, aber die gemeinsamen Wurzeln zu ignorieren, hieße das Kind mit dem Bade ausschütten.
Bloß weil die Entwicklung des Christentums viele Dinge verdreht hat und für ihre Zwecke mißbraucht hat, sind die Wurzeln und die innere Lehre nicht schlecht.
Würdet Ihr auch das Rad ablehnen, weil die Christen es benutzen?

Ich finde es sogar sinnvoll, sich mit dem Christentum auseinanderzusetzen. Nur extrem einfach strukturierte oder dumme Menschen neigen zu "Verteufelung", ähnlich wie die Nazis es mit der Bücherverbrennung gemacht haben.

Und wer das Christentum wirklich als seinen Feind betrachtet, sollte sich zumindest des Spruches "Kenne Deine Feinde!" erinnern.

Lars

15. März 2003 16:59:05 - RAFA

Bloß weil die Entwicklung des Christentums viele Dinge verdreht hat und für ihre Zwecke mißbraucht hat, sind die Wurzeln und die innere Lehre nicht schlecht.
Und es sind auch noch viele Dinge in den biblischen Mythen, die zusammen mit babylonischen oder anderen Mythen zu einem Urgrund hinführen, der mich nun mal interessiert, nämlich über den Zarathustra'schen Dualismus hin zu Ahriman.

Würdet Ihr auch das Rad ablehnen, weil die Christen es benutzen?
Na eben! *lach*

Ich finde es sogar sinnvoll, sich mit dem Christentum auseinanderzusetzen.
Das hab ich bereits hinlänglich. Eben weil ich es mittlerweile so gut kenn, hab ichs irgendwie abgeschlossen und benutze es nur noch als Sprache, Sprungbrett oder Zeitvertreib und Späßchen/Gaudi.

15. März 2003 16:47:29 - RAFA

Klar, aber wenn Dir das Christentum egal wäre, würdest Du schließlich nicht Wert darauf legen, daß es Dich versteht.
Tue ich das? Das hab ich mir seit Jesus-online-Zeiten wirklich abgewöhnt.

Es wird erst notwendig, christliche Sprache zu beherrschen, wenn man das Christentum und die Christen in sein Leben zieht, was Du offensichtlich mit Vorliebe machst.
Ich lebe von Geburt an in einer christlichen Gesellschaft, habe mich ausgiebig mit der Bibel beschäftigt und warum soll ich denn diese Sprache nicht benutzen, wenn sie doch meine "Muttersprache" ist?

Ich denke, Du wärest sehr traurig ohne das Christentum ;)
Ich müsste eine andere Sprache lernen und das fände ich recht mühselig und ich hätte damit wohl eine lange Zeit, in der ich mich nicht mehr vermitteln könnte, weil ich nicht mehr artikulieren kann. Das fände ich durchaus sehr "traurig".

Ich bin kein Antichrist, fand es nur lustig, wie Du grosse Redeschwälle darüber hälst, wie egal Dir doch das Christentum ist, um Dich dann selbst mit jedem Wort zu widerlegen.
Quatsch! Wo denn?
1. wo halte ich große Redeschwälle über das Christentum?
2. wo widerlege ich mich selbst?

Du Hirrrn *Vogel zeig*, schau mal, was ich gemacht habe: ich habe eine Mailadresse verloren und eine Mail da liegen, die ich weiterleiten soll (und gar noch nicht gelesen hab, ich weiß nicht mal, ob es von einem Christen ist oder obs ein Männlein oder ein Weiblein ist) und suche daher denjenigen, an den ich versprochen habe, die Mail weiterzuleiten (das ist halt zufällig ein Christ, könnt auch jeder andere sein) und ihr Arschlöcher (ehrlich! Das Getue von euch KOTZT mich total an, echt!) hängt mir deswegen irgendeine "bäh bäh Christen!"-Scheiße an und jubelt mir schon wieder mords "nicht aufgearbeitetes Christentrauma" an - echt, das IST mir zu doof! Wirklich. :-/

Selber Christen! *ätschbätsch! Pfrspfrsfppfpff* >:-P

15. März 2003 17:20:05 - Orpheus

Ich lebe von Geburt an in einer christlichen Gesellschaft, habe mich ausgiebig mit der Bibel beschäftigt und warum soll ich denn diese Sprache nicht benutzen, wenn sie doch meine "Muttersprache" ist?
Erkennst Du zwischen der folgenden Aussage "Vielleicht geh ich mit den Christen und anderen auch nur recht lax um, weil mir der ganze Scheiß halt WIRLICH wurscht ist...?! " und der Tatsache, daß Du das Christentum als Deine Heimat/Mutrersprache titulierst, nicht gewisse inhaltiche Differenzen?

Orph

15. März 2003 17:43:04 - RAFA

...und der Tatsache, daß Du das Christentum als Deine Heimat/Mutrersprache titulierst, nicht gewisse inhaltiche Differenzen?
Nein.
Wobei in der 1. Aussage die Betonung auf "lax" liegen sollte. Das Christentum ist mit wurscht, von mir aus ist Christ, wer will und mag. Die Bekehrwütigen mögen mir vom Leib bleiben und die anderen sind mir in ihrem Aspekt "Christ" einfach wurscht. Ich unterhalte mich mit Karsten, nicht mit dem Christen, der er nebenbei noch ist. Ich unterhalte mich deswegen mit Karsten ganz locker, WEIL es mir eben wurscht ist, dass er Christ ist. Ich unterhalte mich sogar über christliche Sachen mit Karsten, so wurscht sind sie mir. Es ist mir auch völlig wurscht, ob Karsten sein Bad mit grünen oder blauen Fliesen gefliest hat, aber auch darüber haben wir uns schon unterhalten (wie das eben so ist, wenn Kumpels miteinander labern). (P.S.: Ich fühlte mich übrigens genauso blöd angemacht, wenn du mir jetzt vorwerfen wolltest, dass ich mich für Karstens Badezimmer interessiere.)
Dasselbe gilt bedingt für Christof Bucherer aus dem Friends in Jesus Forum. Dort laber ich gelegentlich, wenn mich was interessiert oder ich was lustig find - z.B. Dumm-Doms Realsatire. Außer Friends in Jesus lurke ich auch noch in anderen Foren mit, z.B. im Power User Forum von Parsimony, bei den Psychotanten und ihren Beziehungskisten (sowas ähnliches wie das Dr. Sommer-Team von der Bravo) oder bis vor kurzen auch im Weltuntergangs- und Verschwörungsforum Regentreff (da haben sie mich jetzt allerdings gebannt, weil sie keine Satanisten drin haben wollen, denn die sind ja die Oberunterwanderer und -verschwörer, naja, Pech, pf).
Wo ist das Problem?

Die Bibel (und damit Christen und Judentum) ist deswegen meine "metaphysische Muttersprache", weil sie nun mal das erste an Religiösem war, mit dem ich mich in meinem Leben auseinandersetzte, was zweifelsohne ein Resultat unserer christlich geprägten Gesellschaft ist. Es war nicht nur das erste, sondern bislang auch das intensivste und das, was ich am besten kenne und durchschaue.
Warum - bitte - soll ich nun meine religiösen oder metaphysischen Ansichten auf einmal z.B. im vedischen oder indischen Kontext ausdrücken, von dem ich nur ein bisschen eine Ahnung habe?

P.S.: Dass ich hier jetzt lang und breit erkläre, hat nichts damit zu tun, dass ich das Christentum verteidigen wollte oder irgendsowas, sondern ich fühle mich aufs Höchste blöd angemacht von dir und fühle mich in Zugzwang mich zu verteidigen und das tue ich dann auch.

15. März 2003 17:15:57 - Orpheus

Mehr als zu sagen, daß ich kein Antichrist bin, kann ich wohl nicht :)

Ansonsten ist es mir völlig egal, ob RAFA ihre Zeit mit Moses und Noah verschwendet, aber dann soll sie doch bitte nicht betonen, ihr sei das alles egal, sondern dazu stehen, daß es für sie wichtig ist und einen Bestandteil ihres Lebens darstellt; es ihr gerade NICHT egal ist. Naja... mittlerweile hat sie das getan.

Orph

15. März 2003 17:27:52 - RAFA

Ansonsten ist es mir völlig egal, ob RAFA ihre Zeit mit Moses und Noah verschwendet,
Warum hältst du dann so ellenlange Redeschwälle darüber und kritisierst mich diesbezüglich in bisher mindestens 3 längeren Postings, hä? Weil ich dir so egal bin oder was? Haa-haa! ;->

15. März 2003 18:12:04 - Orpheus

...Postings, hä? Weil ich dir so egal bin oder was? Haa-haa! ;->
Weil ich Widersprüchlichkeiten und Selbstbetrug nicht mag.

Orph

15. März 2003 18:20:06 - RAFA

Weil ich Widersprüchlichkeiten und Selbstbetrug nicht mag.
Ach so, ja freilich, jaja ;-> *LOL*

15. März 2003 17:17:25 - Orpheus

Klappe die 10.: Ich bin kein Antichrist.

Erstveröffentlichung: 15.03.2003